Анатолій Семинога (БЮТ) та Валерій Коновалюк (ПР) про переобрання мера Києва і Київради та про оцінку діяльності чинного уряду
Світлана ОРЛОВСЬКА: Сьогодні наші гості Валерій КОНОВАЛЮКк, народний депутат, фракція ПР, та Анатолій Семинога, народний депутат, фракція БЮТ. Доброго ранку. Валерій КОНОВАЛЮК: Доброго ранку. Анатолій СЕМИНОГА: Доброго ранку. Світлана ОРЛОВСЬКА: Обговоримо ситуацію з переобранням мера Києва і Київради. Обговоримо вчорашнє рішення ЦВК. Торкнемося питання депутатської недоторканності. Також не оминемо тему Косово: хто вирішуватиме долю українського миротворчого контингенту, і чи не стане це черговим приводом для блокування роботи парламенту? Другим пунктом ми обов’язково торкнемося оцінки діяльності чинного уряду, оскільки скоро вже 100 днів. Перше питання в мене буде до представника опозиції. Пане Валерію, як ви оцінюєте вчорашнє рішення ЦВК? Валерій КОНОВАЛЮК: Я вам дякую, що опозиції зараз надається першим слово. Хоча влада мусила би пояснити, чому сьогодні активні дії, які спрямовані на те, щоб внести певну дестабілізацію і, мабуть, уникнути відповідальності за ті наслідки, які сьогодні існують. Я не здивований тим кроком, що, щоб відвернути увагу людей від зростаючих цін, від тих суттєвих недоліків уряду, потрібно зробити щось таке суспільно резонансне, щоб люди почали займатися обговоренням тих питань, які стосуються майбутніх виборів у Києві. Але насправді ситуація така, що значна кількість киян не підтримає ситуацію з достроковими виборами, як Київради, так і мера Києва. Це дійсно так. На програмі «Свобода» серед 12 киян, які там були присутні у п’ятницю, мабуть, 9 висловилися проти, 3 за. Це, мабуть, те, що можуть сьогодні продемонструвати, що ми займаємося будь-чим, ніж тими дійсно першочерговими питаннями, які дійсно хвилюють людей. Я впевнений, що ці змагання, постійні вибори і намагання спровокувати ситуацію таким чином, щоб після дострокових виборів у Києві могло виникнути питання дострокових виборів президента або ВР. І Україна буде жити весь час цим для того, щоб задовольнити певні амбіції і бажання окремих діячів. На мій погляд, це є антидержавницька політика, і я це не підтримую. Я як фахівець більше зусиль спрямовую на те, щоб все ж, мабуть, якимсь чином додати до дій і уряду, і окремих посадовців те, що сьогодні існує в системі і соціального захисту, і невдалого забезпечення діяльності виконавчої влади на всіх рівнях, до речі, і зловживання, корупція, які продовжують зростати в державі. І той безлад, на жаль, в якому ми з вами живемо, тому що почалося не вчора, це почалося 3 роки тому, і мабуть, є певні підстави вважати, що для нас як для громадян України більш важливим є те, що за 100 діяльності уряду і коаліції все ж було зрозуміло, що ця влада буде гарантувати для українських громадян, як взагалі ми будемо з вами вирішувати наші питання і проблеми, тому що ті люди, які чують наш ефір, і водії, які сьогодні за кермом, вони ввечері побачать інші ціни на АЗС. Люди, які прийдуть в магазини, побачать більш зростаючі ціни і т.і. Тому я впевнений, ми мусимо припинити політизувати ситуацію, а взяти на себе ту відповідальність і виконання тих обіцянок, які давали людям. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Анатолію, я бачу, у вас дуже багато реплік з цього приводу. Але я хочу ще перед тим, як ви відреагуєте на слова Валерія Ілліча, скажіть, будь ласка, напередодні ЦВК, конкретно хочу, щоб ви відповіли, ухвалила рішення про реєстрацію депутатів від БЮТ. Натомість заступник голови ЦВК Андрій Магера не виключає, що рішення КС щодо закону про імперативний мандат може повернути статус депутатів Київради 15 депутатів, повноваження яких були достроково припинені з’їздом блоку. Як ви розцінюєте таку ймовірність? І ваші дії у такому випадку. Анатолій СЕМИНОГА: Я спочатку відповім пану КОНОВАЛЮКку на його репліки. Світлана ОРЛОВСЬКА: Ваше право. Анатолій СЕМИНОГА: Я щасливий з того, що сьогодні опозиції першій дають слово, пропускають її вперед. Це дійсно завоювання демократії, і до речі, сьогоднішня КДС дала таку можливість, бо попередня влада, до якої мав відношення і мій колега Коновалюк, не давала опозиції навіть по сесійній залі пройти спокійно. Там стояли такі хлопці з квадратними плечима Валерій КОНОВАЛЮК: Пане Анатолію, в якому статусі я був у владі? Анатолій СЕМИНОГА: Я вас не перебивав. Валерій КОНОВАЛЮК: Поясніть. Анатолій СЕМИНОГА: Я поясню. Не давала можливості навіть пройти по ВР, бо вони вважали, що демократія по-їхньому - це те, що вони сказали, є істина. А сьогодні, бачите, опозиція працює, але, на жаль, не зовсім ефективно. Бо називати на біле чорне - це не є як мінімум роботою опозиції. Опозиція повинна пропонувати якийсь розвиток країні, якусь альтернативну програму, якісь альтернативні законопроекти або якусь альтернативну точку зору. А поливати брудом те, що робиться, це, як мінімум, не робота опозиції. Що стосується міста Києва, пане Валерію, ви, мабуть, погано знаєте київські проблеми. Я як керівник БЮТ у місті Києві кожного дня з киянами, і повірте мені, що більшість киян сьогодні категорично за проведення позачергових виборів. Мер Черновецький своєю корупцією, своїм дерибаном так дістав киян, що вони ладні проголосувати давним-давно і змінити цю владу. Друге. У Києві було створено 60 ініціативних груп, які вимагали від Черновецького проведення у місті Києві місцевого референдуму. Черновецький не дав можливості це зробити. Люди з цих 60 ініціативних груп, які належать до різних партій, до різних політичних об’єднань, громадських об’єднань, зібрали мільйони підписів за проведення позачергових виборів. А ви мені розповідаєте про те, якихось 9 чоловік взяли, і вони висловилися за 3… Вийдіть на любий ринок Києва і спитайте киян, що вони думають про вибори. Вони вам скажуть. Перше запитання, яке вони задають - коли приберуть цю чорну владу з міста Києва? Тому, як мінімум, м’яко кажучи, ваші зауваження не коректні. Тепер з приводу рішення ЦВК. З яких це пір виконання закону стало якимось розшатуванням ситуації? ЦВК виконало закон, рішення суду. В нього іншого варіанту не було. Якщо КС відмінить закон про імперативний мандат, тоді, звичайно, можна з цього приводу говорити. А що стосується пана Магери, то він ніяк не міг вилікуватися від політичної хвороби, бо він на роботу не ходив. ЦВК збиралося як мінімум разів 5, і в них не було кворуму, в тому числі не було і пана Магери. Так хотів він виконувати цей закон. Це було політичне замовлення - заблокувати роботу ЦВК і не дати можливість виконати закон, який сьогодні діє в Україні, який проголосований ВР і підписаний президентом. Вчора цей закон виконано, сьогодні статус депутатів Київради поновлений, Київрада може сьогодні ефективно працювати. Але я переконаний, що пан Черновецький зі своєю командою буде робити все для того, щоб не скликати сесію. Світлана ОРЛОВСЬКА: На цьому наполягають ваші колеги по коаліції з НУ. Вони не вважають доцільним скликати до проведення виборів сесію Київради. Анатолій СЕМИНОГА: Ми наполягаємо, щоби сесію скликали. І ми сьогодні будемо збирати підписи. Достатньо 40 підписів для того, щоб провести позачергову сесію. Бо, вибачте, коли потрібно було землю дерибанити, доцільно було скликати сесію, а коли треба сьогодні вирішувати елементарні господарські питання, вирішувати проблеми з Еліта-центом і інші питання, які сьогодні є у місті Києві, вони вважають недоцільним, бо ці рішення будуть не на користь пану Черновецькому і деяким політикам. Я переконаний, що сесія відбудеться, рішення будуть прийматися, незалежно від того, хоче Черновецький чи не хоче. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Валерю, я хочу, щоб ви відреагували на той закид, що опозиція не пропонує жодних альтернативних законопроектів. Валерій КОНОВАЛЮК: По-перше, це неправда. Ми дійсно дуже активно вносимо пропозиції діючій владі для того, щоб зупинити ціни, стимулювати виробництво, забезпечити якусь зрозумілу, ефективну економічну політику. І по кожному питанню ми досягли того, що є в середу день опозиції у парламенті, і по кожному питанню ми маємо альтернативну думку. Але цього не потребує влада. Вона в захваті від тих деструктивних дій, які… Боротьба навколо посади майбутнього мера, а мабуть, за розподіл землі, грошових потоків, які є в Києві. І це розуміють кияни. Я ніколи не висловлювався виключно з точки зору там позитивних оцінок діяльності Черновецького і команди. Але є певні результати тої діяльності, яка і ПР забезпечувала в Київраді. Ми фактично останній відносно наших опонентів достатньо принципово ставили питання по окремих незаконних рішеннях Київради. Тому я хочу сказати, я переконаний, що для нас потрібно, перш за все, зрозуміти, що ситуація дійсно в країні достатньо небезпечна з точки зору забезпечення життєдіяльності громадян. Ми мусимо сказати, що є ті недоліки, например, уряд не вносить змін до закон про держбюджет, хоча зобов’язаний був, законом це визначено. Уряд не додає кожному пенсіонеру майже 36 грн. Порахуйте, на 12 місяців 0.5 тис. грн. від тої жалюгідної тисячі гривень т.з. знецінених заощаджень віддають людям. І то не всім. І з тою ситуацією з інфляцією вона провокує і зменшує доходи будь-якої людини в Україні. Тому для нас головним є те, що ми вели вже принципову розмову, тому що ця влада піде, я в цьому переконаний, але ситуацію потім ми будемо довго виправляти, тому що ті наслідки, які формуються в Україні, вони будуть ще достатньо довго впливати на життя кожної людини. Тому для нас принциповими є 1) формування ефективної соціальної політики. Я вам хочу процитувати, до речі, чиновник, який працював у Мінфіні 3 місяці, вчора чи пізавчора вона провела прес-конференцію, Людмила Ходос, так вот она говорит: «Правительство Тимошенко не выполняет своих предвыборных обещаний, касающихся социальной защиты граждан. Она занимается исключительно политикой». Це той чиновник, якого брала на роботу Юлія Володимирівна. Более 100 млн. грн. тех социальных выплат, которые были в судах доказаны гражданами, игнорируются и не выплачиваются. Выплачено только 9 млн. Я можу приводити багато прикладів. Я вам відверто хочу сказати, що сьогодні, крім популізму, авантюр постійних немає більш зрозумілої, чіткої діяльності відповідальної, яка б забезпечувала якесь порозуміння того, яким чином буде формуватися економічна політика в державі, і що нас взагалі чекає завтра, через місяць, через півроку? Анатолій СЕМИНОГА: Я вважав ПР солідною політичною силою. Але чомусь ви у своїй риториці скочуєтеся до рівня пані Вітренко і говорите… Валерій КОНОВАЛЮК: Що ви почули не те? Будь ласка. Анатолій СЕМИНОГА: По-перше. Черновецький тримається до сьогоднішнього дня у Київраді тільки через те, що ПР його підтримує, і фракція ПР у Київраді входить у більшість пана Черновецького. Валерій КОНОВАЛЮК: Це не так. Анатолій СЕМИНОГА: Як не так? Згадайте, коли депутати ВР билися в сесійній залі Київради, захищаючи пана Черновецького, не даючи опозиції… Це не так було? Назвати вам прізвища ваших депутатів, які там були? Валерій КОНОВАЛЮК: Завдяки голосам комуністів ви зробили ВР… Анатолій СЕМИНОГА: Ми зараз говоримо про Київраду. Валерій КОНОВАЛЮК: Але є позиція президента. Анатолій СЕМИНОГА: Фракція ПР входить у більшість Черновецького і разом з ним займається дерибаном землі. Валерій КОНОВАЛЮК: Ну заспокійтеся. Є позиція президента України. Анатолій СЕМИНОГА: Назвати вам земельні ділянки, які отримали депутати Київради від ПР? Валерій КОНОВАЛЮК: Ну, ви це краще знаєте, тому що ви предметно цим займаєтеся. Анатолій СЕМИНОГА: Я це краще знаю, бо я цим займаюсь. Тому чому ви сьогодні говорите, що ви виступаєте… Валерій КОНОВАЛЮК: Я виступаю против того, менш деструктивних дій, які постійно, знаєте, вносять ситуацію в Україні погіршують. Якщо ми будемо проводити вибори… Анатолій СЕМИНОГА: Фракція ПР у Київраді входить в більшість Черновецького. Це факт, який знають всі кияни. Ви заперечуєте. Давайте… Валерій КОНОВАЛЮК: Відповісте мені, будь ласка, на питання. Чому ви, Черновецький же не має сьогодні недоторканності, яку мають депутати ВР, чому сьогодні, маючи владу, правоохоронну систему, не притягнете до відповідальності за ті порушення, про які ви говорите, скажіть, будь ласка? Анатолій СЕМИНОГА: Ми сьогодні якраз цим і займаємося. Створена ТСК у ВР, яка наробляє матеріали. Подано вже до прокуратури багато позовів. Ми після кожної сесії… Валерій КОНОВАЛЮК: Ну це не переконує мене. Анатолій СЕМИНОГА: Що вас не переконує? Валерій КОНОВАЛЮК: Тому що ви маєте всі можливості і підстави будь-яку порушити кримінальну справу і довести її в суді. Анатолій СЕМИНОГА: Якби генпрокурором не був пан Медведько, якого поставила ПР, то можна було би сьогодні дійсно і кримінальні справи возбудити, і давно б засадити пана Черновецького на 101 км. На жаль, сьогодні пан Медведько і очолювана ним прокуратура блокує абсолютно рішення… Валерій КОНОВАЛЮК: Причому тут ПР? У вас є коаліція. Генпрокурор може бути знятий по представленню президента України. Ви можете проголосувати. Ви там зібрали підписи. Анатолій СЕМИНОГА: Ми зібрали підписи… Валерій КОНОВАЛЮК: Ну давайте не перекладати з хворої голови на здорову. Анатолій СЕМИНОГА: …і боремося сьогодні саме за це. Давайте ми все-таки не будемо питання на питання, а говорити про те, про що ви говорили. Я хочу відповісти на ваші запитання. З приводу позиції ПР у місті Києві - це неправда, це не відповідає дійсності. ПР підтримує пана Черновецького і займається дерибаном разом з ним київської землі. І вкрали вже, слава Богу, не одну сотню гектарів. Що стосується соціальної політики. Шановний, подивіться, про що ви говорите? Ви за соціальну політику згадайте бюджет 2007 року, який ви прийняли, де на жодну гривню не підняли зарплати, пенсії тощо, а подарували інфляцію під кінець 2007 року 17% українському народу. Ви тепер розповідаєте про неефективну соціальну політику уряду Тимошенко, який… Світлана ОРЛОВСЬКА: Це кожен уряд звинувачує своїх наступників… Валерій КОНОВАЛЮК: Я можу на це відповісти. Анатолій СЕМИНОГА: Це факти, це цифри. Подивіться бюджет 2007 року. Там на жодну копійку не підняті зарплати і пенсії. Подивіться інфляцію. 17% інфляції. Не було такої інфляції з 1998 року. Валерій КОНОВАЛЮК: Давайте, нас чують люди, давайте не емоціями, а конкретно це питання з’ясуємо. Інфляція. Я вам хочу доповісти. Анатолій СЕМИНОГА: Щоб не було емоцій, давайте правду говорити. Валерій КОНОВАЛЮК: За перший квартал, давайте правду говорити, інфляція в Україні зараз складає 10%. В минулі часи за уряду Януковича у перший квартал вона складала майже 4% У 2,5 рази вона зросла. Якщо ви вважаєте, якщо 2 квітня був підписаний указ президента про дострокові вибори ВР, і це дійсно було, деструктивно зруйнувало будь-яку ситуацію стабільну і в економіці, і в соціальному забезпеченні. І ви вважаєте, що є уряди і інші країни… Анатолій СЕМИНОГА: У мене прохання. Валерій КОНОВАЛЮК: Я закінчу, будь ласка. Інші країни, які в умовах дострокових виборів можуть впливати на інфляцію, так я можу сказати, не було б цих заходів з вашої сторони, але це ви робили навмисно, фактично ситуація в країні була стабільною. Коли почалася вся ця політична істерія, політизація, дійсно, сьогодні будь-який уряд він не міг би впливати на стримання інфляції. Але зараз інфляція, і це не тільки моє заключення, а й інших фахівців, і президента України, до речі, що люди втрачають, і у вас немає жодних кроків для того, щоб ви зупинили інфляцію. Ви тільки займаєтеся політизацією. А це не є ті, знаєте, речі, які можуть дійсно впливати на забезпечення покращення життя людей. Я більше вам можу сказати, вашим рішенням вашого уряду зупинено 102 законопроекти про соціальні пільги. Ви намагалися через КС скасувати це рішення, але саме спромоглися зробити. І це лунало неодноразово при виступах народних депутатів і взагалі в громадськості. Тому давайте не будемо… Анатолій СЕМИНОГА: Пан Коновалюк все говорить, говорить. Таке враження, що він тут на передачі… Світлана ОРЛОВСЬКА: Я абсолютно, до речі, слідкую за часом. Анатолій СЕМИНОГА: …як мінімум один. Світлана ОРЛОВСЬКА: Анатолію Івановичу, у вас є час, зареґламентовано. Будь ласка. Анатолій СЕМИНОГА: Дякую. Я хотів би сказати декілька слів з приводу дострокових виборів. Всім зрозуміло, що вони були необхідні. Та корупція, яка була організована ПР, СПУ і КПУ у ВР, вона дійсно сягнула межі, коли вже депутатів купляли, вибачте мені, як якийсь непотріб, за певні кошти і намагалися створити конституційну більшість у незаконний спосіб. Терпіти цього країна, як мінімум, не могла. Тому дострокові вибори спровоковані, перш за все, діями більшості, яка була у ВР, і дострокові вибори продемонстрували, що політику даної більшості у ВР український народ просто не підтримує. Тому повертатися до цієї теми просто некоректно. Що стосується соціальної політики, то ще раз хочу повторити, уряд Тимошенко і бюджет, прийнятий Тимошенко, всі фахівці називають соціальним бюджетом, і соціальною політикою, бо дійсно цей уряд дав можливість підняти і пенсії, і зарплати, і врешті-решт приступити до тої тарифної сітки нашим вчителям, лікарям, до якої руки не доходили в інших політичних сил. Тому сьогодні КМ працює, працює ефективно, і перш за все, працює над соціальною політикою. Що стосується інфляції. Хочу сказати, що за 1 квартал 2008 практично надходження до бюджету України збільшено майже у 2 рази, збільшено надходження від податкових зборів, збільшено надходження від митних зборів. Це говорить про те, що доходна частина бюджету забезпечена, і бюджет виконується і виконується ефективно. Скоро буде 100 днів, от буквально на днях, роботи уряду. Переконаний і впевнений, що уряд є з чим звітувати, бо дійсно зроблено за цей короткий термін дуже багато. Є що доповісти суспільству і державі. Що стосується інфляції. Це питання, яке сьогодні мусується у суспільстві, про яке так пафосно говорив мій колега по ВР, розповідаючи, що інфляція - це результат діяльності уряду Тимошенко. Насправді це неефективна, непрофесійна робота попереднього уряду. І я ще раз хочу нагадати, що за 2007 рік уряд Януковича подарував Україні інфляцію нечувану, небачену до цього часу у ’7%. Що стосується сьогоднішньої ситуації, то розроблена урядом антиінфляційна програма, яка, на мій погляд, ефективно працює, і вже сьогодні можна сказати, що інфляція зупинена, ріст її не спостерігається. Я переконаний, що надалі у своїй роботі уряд буде цю інфляцію зменшувати, і ми в кінці року вийдемо на ті заплановані показники бюджету, які закладені у бюджет 2008 року, якщо не помиляюся, там 9,6%. З цією ситуацією уряд обов’язково справиться. Там працюють фахові міністри, люди, які знають свою справу і доведуть справу до тих показників, які сьогодні повинні бути в нашому суспільстві, в економіці України. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Валерію, будь ласка, реагуйте. Анатолію Івановичу, я вам дала висловитися. Валерій КОНОВАЛЮК: Ще раз хочу півторити, що уряд Віктора Януковича, діяльність після початку виборчої кампанії дострокової, коли зросла політизація і деструктивний вплив, ну, мабуть, він не міг впливати на показники інфляції, але я прогнозую, що інфляція у цьому році буде складати 25%. І це, мабуть, найбільш оптимістичні прогнози. Корупція політична, вона продовжується. І якщо ви звернули увагу, що за бюджет і за дострокове припинення повноважень і перевибори у Києві Київради і київського міського голови голосували комуністи. Нас дивує, що сьогодні взагалі при звільненні всіх чиновників, які працювали в уряді попередньому, залишилися тільки представники КПУ - заступниками міністрів. Мабуть, це і є те, що ця фракція підтримує особисто кроки Тимошенко, не коаліції, а до речі, виключно прем’єр-міністра. Навколо тих питань соціальних, які говорить мій колега, я можу сказати, що через місяць, якщо не будуть продані стратегічні об’єкти в Україні, а уряд шалений тиск спрямовує на ФДМ, я вам можу запевнити, що не буде чим сплачувати ті підвищені зарплати і пенсії, соціальні виплати, стипендії і т.і., тому що ця політика, вона краткострокова, вона будується на певних авантюрах і популізмі. І вона закінчується. Я хочу з повною відповідальністю про це сказати. Якщо дійсно відміняються податкові векселі таможнею, митницею, і 3 млрд. грн. обігових коштів виймаються з економіці, то, повірте мені, це не може бути стимулом стимулювати подальше виробництво. І це також буде впливати на податкоспроможність цих підприємств в найближчі періоди. Тому коли ми, знаєте, з одного карману перекладаємо в інший і кажемо, от бачите, яка у нас шалена боротьба з контрабандою, а потім затримуємо якусь контрабандну фуру фірми «Барва», яка має відношення до глави СП, і це розповідаємо… Світлана ОРЛОВСЬКА: До речі, експерти одним з успіхів уряду назвали саме програму «Контрабанда стоп», коли було питання… Валерій КОНОВАЛЮК: Дійсно так. Я дуже поважаю сьогодні керівника митниці, я дуже давно його знаю, він дійсно фахова, професійна людина. Але я хочу сказати, що ці примітивні заходи, які дійсно можуть дати тимчасовий ефект, але ми мусимо розуміти, що державна політика… Анатолій СЕМИНОГА: Які примітивні заходи по контрабанді? Контрабанда або є, або її немає, з нею або борються, або не борються. Валерій КОНОВАЛЮК: Я не чую жодних вироків суду і кримінальних справ, які порушуються за контрабанду. Анатолій СЕМИНОГА: …ці гроші пішли в казну державну, а не в карман взяточників… Валерій КОНОВАЛЮК: Анатолій, я з цим згоден, але, будь ласка, якщо була контрабанда, то мала вона відношення до окремих чиновників митниці, до окремих дій окремих підприємств. Будь ласка, я не чую, скільки порушено кримінальних справ з цього приводу. Світлана ОРЛОВСЬКА: Віктор Лисицький, який був перед тим в ефірі, також на цьому наголосив, Анатолію Івановичу. Анатолій СЕМИНОГА: Я границя, є таможня. Раньше грузи йшли поза межами державного бюджету. Зараз ці потоки пішли в державний бюджет. Хіба це не… Валерій КОНОВАЛЮК: Вчора на зустрічі президента й прем’єр-міністра виникає питання навколо цих відміни векселів, там митниць, і це взагалі впливає негативно на діяльність в економіці, но це ж не моя позиція особиста. Так чи ні? Анатолій СЕМИНОГА: В любій роботі бувають проблеми. Про векселі, я пам’ятаю, говорили у 2005 році, у 2006 році. То їх вводили, то відміняли, то ще якісь речі робили, бо там дуже великі зловживання в цьому плані. Але якщо говорити про те, що сьогодні програма «Контрабанда, стоп» - це тимчасове явище! Це дійсно, що береться з одного кармана, з кармана людей, які крали, перекладається у державний бюджет, а через державний бюджет йде до вчителів, лікарів. Це якраз і соціальна політика. Як це можна назвати? Валерій КОНОВАЛЮК: Так от я вам можу відповісти. Я не мав на увазі доходність, яку дає митниця і ДПА. Ви знаєте, що за цими векселями податкова змушена збільшити відшкодування, а в неї для цього передбачена обмежена сума фінансування. І це лунало на колегії останній, і в тому числі в присутності прем’єр-міністра. Анатолій СЕМИНОГА: Ви чудово знаєте, що основна проблема податкової - це ПДВ. І ви знаєте, що основана проблема ПДВ - це фіктивне ПДВ, яке видавалося на неіснуючий імпорт. Тому цю проблему сьогодні, як мінімум, вирішили і вирішують. Сьогодні фіктивне ПДВ практично в країні не існує, і мільярди коштів українського бюджету не перетікають в крамани певним ділкам. Світлана ОРЛОВСЬКА: Давайте послухаємо радіослухачів. Але перед тим до вас, Анатолій Івановчи, одне запитання. Які кандидатури обговорюються на посаду мера? Завтра вже розпочинається реєстрація кандидатів. За словами члена фракції НУ-НС Кирила Куликова, на даний момент є 3 особи, які можуть претендувати на мерське крісло в якості кандидата від демсил: Віталій Кличко, Юрій Луценко і ще не відомий кандидат від БЮТ. Анатолій СЕМИНОГА: Від БЮТ буде обов’язково відомий кандидат. Це питання обговорено, і ще не прийнято рішення. Для того, щоб рішення було прийнято, треба, щоб зібралася політрада і фракція, на якому ми проголосуємо за цю кандидатуру. Але кандидатура така уже визначена в БЮТ. Я думаю, що до кінця цього тижня вона стане відомою… Світлана ОРЛОВСЬКА: Але ви її розголошувати не будете? Анатолій СЕМИНОГА: Я як істинний член команди розголошувати неприйняте рішення не маю права. Світлана ОРЛОВСЬКА: Ваша відповідь зрозуміла. СЛУХАЧ: Это Валерий с Одессы. Я хочу представителю БЮТ высказать свою поддержку. Многие в Одессе поддерживают БЮТ. Вы на этих выборах взяли больше голосов. Пусть вспомнит представитель ПР 1998 год в Одессе, когда Эдуард Гурвиц выиграл выборы, и Кучма снял его с выборов и прислал сюда Белоблоцкого, и потом назначили выборы, и Боделан стал мэром. 7 лет Одесса страдала. Инфляцию в 2004 году раскрутил Янукович, когда в конце года выкинул пенсии и не вложил в бюджет 2005. Он сделал с 237 до 205, а потом эти деньги выкинул в конце года. Оттуда пошла инфляция. Вот и все. Світлана ОРЛОВСЬКА: Валерій Ілліч, це, швидше, до вас запитання, звинувачується ПР. Анатолій СЕМИНОГА: Я хочу подякувати пану Валерію за підтримку. БЮТ дійсно працює на те, щоб результат відчули прості громадяни. І переконаний, що цей результат буде відчутно і за роботу нашого уряду протягом 100 днів, і якщо вдасться пропрацювати уряду рік і більше, ці результати будуть ще вагомішими. Валерій КОНОВАЛЮК: Я бы вам хотел ответить словами одессита. Чтоб вы так жили, как вы об этом говорите. Надо вспомнить, что в период опалы Гурвица и тех действий, о которых вы упомянули, в 2000 стал премьер-министром Виктор Ющенко и вице-премьером Юлия Тимошенко. И вы знаете, горе наше в целом от того, что мы, очевидно, живем иллюзиями в условиях тотальной пропаганды, в условиях фактически дезинформации общественного мнения. И это приводит к тому, что люди действительно абсолютно не могут найти объяснения, почему сегодня происходит безответственность, тотальная коррупция, отсутствие каких-либо возможностей доказать через справедливое правосудие, отстоять свои права и свободы. Поэтому здесь, мне кажется, и я хочу в сегодняшнем интервью со своим оппонентом все-таки нацелить их на те вопросы, которые касаются, прежде всего, экономики, вопросов развития наших социальной политики государства, чтобы мы не ограничивались тем, что мы будем постоянно, знаете, толкать общество, политизируя все, на очередные выборы и добиваться исключительно преимуществ для себя. Я в это не верю, потому что этот период этой смуты он скоро пройдет, и мы с вами, знаете, все равно придем к тем проблемам, которые предстоит решать более эффективной и более ответственной власти. Анатолій СЕМИНОГА: Пане Валерію, ви продовжуєте якраз оту пропаганду. 17 років нашому українському народові вішали лапшу на вуха про те, яке ми будуємо демократичне суспільство, як ми правильно робимо, як ми дбаємо про український народ. Ми з вами про різні речі говоримо. Якщо ви говорите по економіку, то ви, скоріш за все, говорите про економіку свою, власну або економіку ПР. Але не про українську економіку, не про економіку українського народу. Бо люди від вашої економіки ніякого зиску не відчували. Я переконаний, що для вас був дійсно спокійний, стабільний час 2007 року, коли працював уряд Януковича. Але цей уряд працював лише на вас. Оті інвестиції, про які ви говорили, з державного бюджету, вони були направлені на підприємства, які очолювали депутати від ПР, приватні підприємства, де за допомогою державних бюджетів будувалися заводи і фабрики, які приватизували за безцінь. Українці, прості люди ніякої користі від цього не відчули. Від уряду Тимошенко попередньо… Валерій КОНОВАЛЮК: Загальні слова. Ми їх чуємо вже не перший рік. Анатолій СЕМИНОГА: Це цифри, а не слова. Валерій КОНОВАЛЮК: Я вам хочу сказати інше. Анатолій СЕМИНОГА: Збільшення доходів громадян на 28%. Оце, я розумію, економіка, яка працює на українців, а не на окремих… Валерій КОНОВАЛЮК: Я вам хочу сказати, що ті люди, які сьогодні отримують ту тисячу гривень заощаджень, вони мусять отримувати омпенсацію за ту невдалу політику вашого уряду, яка фактично провокує зростання цін і знебожіння населення. Ви знаєте, коли я почув на минулому тижні вислов Юлії Тимошенко, коли проголосувала ВР і скасувала ТПУ, ви знаєте, для мене це був, мабуть, найкращий анекдот в цьому році, коли вона сказала, невже ж сьогодні парламент спромігся проголосувати цей закон. Яке щастя. Тому ви покриваєте тих людей, які створили державну цю корупцію. Анатолій СЕМИНОГА: Кого ми покриваємо? Валерій КОНОВАЛЮК: Ви добре знаєте ці прізвища. Вони у вашій фракції. Анатолій СЕМИНОГА: Шановний, ми голосували за відміну ТПУ, а ви не голосували, про що ви розповідаєте? Валерій КОНОВАЛЮК: Я ще раз хочу сказати, 440 голосів за відміну ТПУ проголосувала ВР. І є тут журналісти. Світлана ОРЛОВСЬКА: Так, так, 440. Валерій КОНОВАЛЮК: Я хочу сказати, що за цей час тільки Укрзалізниця пророахувала ТПУ за документацію майже 80 млн. грн. Анатолій СЕМИНОГА: Так тепер знаєте… Валерій КОНОВАЛЮК: Я хочу додати, будь ласка, не перебивайте. Для вас подвійні стандарти. Це є ваша загальна політика. Анатолій СЕМИНОГА: Тепер ТПУ - тільки факти. ТПУ у 2007 році очолювала Раїса Богатирьова, представник вашої політичної сили. Вона була президентом ТПУ. Про що ви мені розповідаєте? В цьому році ТПУ очолював пан Ткаченко, який належить до комуністів і належить до вашої коаліції. Про що ви розповідаєте? Назвіть мені прізвище хоч одного бютівця, який був керівником ТПУ. Валерій КОНОВАЛЮК: ТПУ не тільки у почесному керівництві. Вона побачила той рівень корупції і залишила ту посаду. Я вам хочу також нагадати. І ви знаєте, я не буду перераховувати ваших депутатів з вашої фракції. Їх прізвища дуже добре знають. І тих, хто сьогодні провокує БЮТ на дострокові вибори київського мера, хто змагається за київську землю, да? Наприклад, Печерський район, да? Які ми сьогодні події, коли там фактично лікарі змушені відстоювати право, що лікарня в центрі міста сьогодні потерпляє від рейдерських захаватів ваших представників. Світлана ОРЛОВСЬКА: Я хочу, щоб Валерій Іванович відерагував. Анатолій СЕМИНОГА: Закінчили земельним будівництвом. Валерій КОНОВАЛЮК: А це все одно. Анатолій СЕМИНОГА: Але ж давайте все-таки говорити речами і говорити фактами. ТПУ очолювалася представниками, керівниками ПР. Валерій КОНОВАЛЮК: Ревізійну комісію хто очолює? Анатолій СЕМИНОГА: Я не можу вам сьогодні перерахувати всіх, хто брав участь… Валерій КОНОВАЛЮК: Це ваш депутат, член фракції. Анатолій СЕМИНОГА: …у роботі ТПУ, бо там дуже багато, як мінімум 7… Валерій КОНОВАЛЮК: Ви добре це знаєте, той, хто контролює сьогодні діяльність. Анатолій СЕМИНОГА: Але президентом була Раїса Богатирьова. Світлана ОРЛОВСЬКА: На цьому поставимо крапку. Валерій КОНОВАЛЮК: Вибачте за діалог, тому що коли не хочуть обговорювати реальні речі і говорять на біле чорне, то дуже важко розмовляти. Анатолій СЕМИНОГА: Дякую за вибачення. Я переконаний, що треба говорити правду, тоді емоцій не буде.
|
