Народный депутат Украины Борис Колесников: «Надо вносить на местах и в руководящие органы Партии регионов изменения, стимулирующие ее развитие»

Дисциплина в Партии регионов настолько высока, что один из ключевых партийцев, ближайший соратник Рината Ахметова, народный депутат Борис Колесников пришел вчера в Верховную Раду… с гипсом на ноге (травму получил в горах). Объяснение появлению Колесникова даже в таком виде простое: голосовали важные вопросы — выборы омбудсмена, вице-спикера… О мотивации во время голосования, об отношениях внутри коалиции и по линии «коалиция — оппозиция», о переменах в Партии регионов, о проблемах двуязычия и Конституции Борис Колесников рассказал в эксклюзивном интервью журналистам «Известий в Украине».

вопрос: Насколько прочна коалиция? Почему, на ваш взгляд, то коммунисты угрожают своим выходом из большинства, то социалисты голосуют по-своему…

ответ: Это ведь плюрализм. У каждого есть право высказывать свое личное мнение по тому или иному вопросу, в том числе и публично. Но, конечно, всегда нужно искать компромиссы. У нас обстановка нормальная, рабочая, и никаких угроз развала коалиции мы не ощущаем.

в: Насколько Партия регионов заинтересована в переформатировании коалиции?

о: Партия регионов привыкла держать свое слово. ПР не исключает и никогда не исключала возможности расширения коалиции, но не на таких вымогательских условиях, какие нам были предложены. К тому же мы вообще не рассматриваем какую бы то ни было смену партнеров, то есть к коалиции можно только присоединиться. Вариант «вы избавьтесь вот от тех, и мы тогда к вам придем» не пройдет.

в: Сейчас ведутся такие разговоры?

о: К счастью, не ведутся, поскольку они уже всех утомили.

в: Сегодня много говорят о необходимости принятия новой редакции Конституции. Ряд политических сил предложили свои варианты, однако ПР по этому поводу еще никак не высказалась. Нужна ли нам новая Конституция?

о: Конституция — очень серьезный документ. И для того чтобы говорить о новой Конституции, нужно четко определить, что конкретно не устраивает в нынешнем тексте Основного Закона политикум и, прежде всего, общество. Если есть вещи, которые радикально разовьют общество и принесут в результате пользу людям, то тогда можно ее менять. А если кто-то не попал в парламент — и теперь требует то новые выборы провести, то новую Конституцию написать… К примеру, о необходимости написания новой Конституции, если я не ошибаюсь, сказал Юрий Луценко, но он ведь, будучи министром МВД, даже не смог реформировать ГАИ, которое является всего лишь одним ведомством в структуре МВД. Какую же Конституцию он может написать?..

в: Что вы можете сказать насчет проекта Блока Юлии Тимошенко?

о: У ее политической силы, безусловно, больше ресурсов для такой работы… Но я хочу подчеркнуть следующее. Важно, чтобы политики объяснили, почему они хотят менять Конституцию. Если есть конструктивные вещи, то ПР это всегда поддержит, а если кому-то просто хочется поднять себе рейтинг и войти в историю в качестве автора Конституции, то мы потакать в этом никому не собираемся.

в: То есть ПР нынешняя Конституция устраивает?

о: ПР нынешняя Конституция устраивает… ПР не устраивает нищета населения и один государственный язык. Сейчас много говорят о расколе страны, но почему-то никто не пытается ее объединить. Я уверен, что без экономического роста не будет ни объединения, ни Украины вообще. Относительно языковой проблемы могу сказать, что наша позиция о двух государственных языках — это и есть вершина демократии, поскольку мы в таком случае защищаем тех украинских граждан, которые хотят говорить по-русски. Кто сказал, что русскоговорящие украинцы любят Украину меньше, чем украиноговорящие?

в: Не кажется ли вам, что как раз языковая тема в такой постановке не объединяет, а, наоборот, делает раскол еще глубже?

о: Страну раскалывают те, кто проводит насильственную украинизацию людей, которые всю жизнь говорили на русском языке. Лучшие американские социологи, которые думали, что языковая проблема у нас в Украине надумана политиками, провели исследования и увидели, что такая проблема у нас в стране действительно существует — 44 процента украинцев хотят, чтобы в стране было два государственных языка. Поэтому мы просто хотим выполнить волю своих граждан, защитить права половины населения Украины.

в: А как же вторая половина? ПР и правительство будут ее защищать?

о: Конечно, будем. Но хочу отметить, что права защищает не правительство, а законодатели. Правительство лишь исполняет законы, которые принимают депутаты.

в: Когда и в каком виде будет принят закон об оппозиции?

о: В каком виде, мне сложно сказать… Всего несколько стран в мире имеют такой закон. Но я считаю, что в нашем обществе этот закон будет полезен. Только он должен быть не о конфронтации, а об оппозиции. А у нас пока что все законы о конфронтации. Когда мы были в оппозиции, то нам вообще изначально не хотели давать ни одного комитета, предложив лишь первых замов. А когда сегодня в оппозиции оказались другие политические силы, то от нас требуют отдать им все. Хотя я абсолютно убежден в том, что комитеты, которые контролируют власть, безусловно, должны быть у оппозиции.

в: Вы будете готовы отдать оппозиции, например, бюджетный и другие парламентские комитеты, если закон пройдет в таком виде, как он был проголосован в первом чтении?

о: Мы будем готовы подчиниться закону.

в: Почему вы решили голосовать за омбудсмена, когда при принятии того же закона об оппозиции этот пост становится квотой оппозиции?

о: Я бы вообще не политизировал должность омбудсмена. Человек, который защищает права человека, должен быть наименее политизирован. Вот в Европе люди в основном обсуждают, грубо говоря, футбол, а у нас школьники спорят между собой о том, подпишет Мороз закон о Кабмине или нет. И мне кажется, что это в первую очередь связано с нищетой. Мы должны обеспечить экономический рост.

в: Вы при власти. Вы можете решить эту проблему?..

о: Да, можем.

в: Только правительство до сих пор не представило программу социально-экономического развития Украины…

о: Я не хочу забирать хлеб у Николая Азарова, который должен провести на днях пресс-конференцию, где и расскажет о новом налоговом кодексе, который будет написан простым и понятным для бизнеса языком.

в: Что касается поднятия тарифов — Партия регионов это поддерживает?

о: Партия регионов — это же не Министерство коммунального хозяйства. ПР пока доверяет тем людям, которые принимают решения по тарифам. Но ПР имеет также право спросить, на что пошли тарифы и было ли их повышение действительно обоснованным. Но здесь многое зависит от позиции фракций на местах — поскольку ни одно правительство не сможет прийти в каждый городской или районный совет и проверить их работу.

в: Вы будете поддерживать инициативу БЮТ забрать у местных советов функции формирования тарифов?

о: Все нужно взвесить. Ведь ПР выступает за то, чтобы по возможности передать власть и ресурсы из центра на места. Во всем мире идет децентрализация. И мы хотим децентрализировать власть, поскольку местные советы как основа демократии должны быть сильными. Правительство должно заниматься вопросами национальной обороны, национальной безопасности, инфраструктуры национального уровня, представительствами Украины во всем мире, а также другими фундаментальными вещами. Все остальное должно решаться на местах. Это идеальная модель развития общества.

в: Логично предположить, что правительство и коалиция сейчас сосредоточатся на принятии изменений в Конституцию в части местного самоуправления…

о: Безусловно.

в: Когда можно ожидать реальных шагов в этом направлении?

о: Я не астролог, поэтому мне сложно давать какие-то прогнозы.

в: Как вы объясните ситуацию вокруг министра обороны Анатолия Гриценко? Создается впечатление, что из Кабмина решили выжить последнего президентского человека…

о: Правительство — это команда, которая должна действовать в едином духе. Министры — это члены команды, поэтому они должны выполнять ее решения. Но у нас действительно изначально заложен конфликт как по министру иностранных дел, так и по министру обороны. Если министр — член команды, который смотрит не на свою партийную принадлежность, а на действия правительства и идет в его фарватере, то ни о каких кадровых заменах речи быть не может. А если каждый начинает, образно говоря, играть партию по своим нотам, то нормальной музыки из этого не выйдет.

в: Так вы хотите уволить Гриценко или нет?

о: По-моему, он сам себя хочет уволить…

в: Поддержит ли ПР кандидатуры Президента на министра иностранных дел и руководителя СБУ?

о: Решения по этим вопросам фракция еще не принимала.

в: Что является для вас предметом торга?

о: Дело не в предмете торга. Дело в выполнении программы действий правительства. В том, насколько эти люди готовы ее выполнять.

в: То есть проевропейская ориентация Огрызко, если он согласится с программой правительства, вас смущать не будет?

о: Что значит «проевропейская ориентация»? Представители оранжевой команды даже спецслужбы типа КГБ не убрали, как это сделали в свое время их восточно-европейские коллеги. Помните, сколько разговоров было о люстрации? И что? Не хотели люстрировать тех, кто был во власти до 1991 года, а думали подвергнуть люстрации тех, кто работал при Кучме. Но оказалось, что все высшее руководство оранжевой команды при Кучме занимали самые высокие должности. Вообще непонятно, кого они «кучмистами» называют… Таким образом, не было ни одного реального прозападного шага со стороны оранжевых, кроме манипуляции общественным сознанием, которое выражалось в распространении мифа о том, что Партия регионов выступает против европейской и евроатлантической интеграции Украины. Партия регионов никогда не выступала против европейской интеграции Украины. Мы просто просили реально взвесить свои шансы на евроинтеграцию и сначала добиться экономических успехов, а потом стать равным партнером как для ЕС, так и для России. Партия регионов выступает за евроинтеграцию, но только через объективную реальность. Что касается евроатлантической интеграции, то в нашей программе партии действительно записано, что мы против участия Украины в любом блоке — как в НАТО, так и в пророссийском. Но мы не можем ставить интересы партии выше интересов украинского народа. Поэтому мы и предлагаем провести референдум и узнать, что по этому поводу думают наши люди.

в: Как вы оцениваете заявление американских сенаторов, которые подали законопроект об особом отношении к вступлению Украины в НАТО?

о: Вступать Украине в НАТО или нет — должна решать сама Украина.

в: Когда собираетесь принять закон об основах внутренней и внешней политики?

о: Мы пока находимся на стадии обсуждения этого документа. Все направления должны быть реалистичными. В болтовне, которая ведется вокруг того, что Украина пошла по пути Вацлава Гавела, нет ни пункта правды. Поскольку для начала нужно обеспечить стране экономический рост, а потом надевать вышиванки «та співати українські пісні». А у нас все получилось наоборот.

в: Что происходит внутри Партии регионов? Говорят о том, что в партии существует несколько центров влияния, которые разрывают ее на части…

о: Нет никакого противостояния.

в: Качество партийной работы у вас не на самом высоком уровне. С этим соглашаются даже ваши соратники. Как вы планируете менять эту ситуацию?

о: Надо вносить на местах и в руководящие органы партии определенные изменения, стимулирующие ее развитие.

в: Какого рода изменения могут быть подготовлены на предстоящий партийный съезд, который должен состояться весной?

о: Это мы обсудим на политсовете, после чего мы вам все расскажем.

в: Насколько правдивы слухи о том, что Виктор Янукович собирается покинуть пост лидера партии?

о: Я ни разу такого не слышал ни от кого, в том числе от Виктора Януковича...

в: Насколько ПР готова к выборам?

о: ПР всегда готова к выборам — и победит в любом случае.

в: Только рейтинги ваши почему-то падают…

о: Это спорный вопрос. Любая политическая сила, которая находится при власти, теряет в рейтинге, поскольку правительство вынуждено периодически идти на непопулярные шаги. Сегодня первые макроэкономические показатели говорят о том, что правительство работает успешно. Если такую ситуацию удастся удержать до конца года, то, на мой взгляд, мы получим достаточно ощутимые результаты.

в: Как вы оцениваете возможность отмены политреформы?

о: Я не думаю, что политреформа будет отменена.

в: Что будет делать ПР, если закон о Кабмине будет признан неконституционным?

о: Я не вижу оснований для паники. Закон о Кабмине призван уточнить определенные моменты, которые не прописаны в Конституции, и все.

в: Почему коалиция и правительство постоянно отпускает какие-то шпильки в адрес президента и Секретариата? Зачем вам нужно это противостояние?

о: А почему вы считаете, что огонь войны разжигает коалиция, а не Секретариат?

в: Потому что вы постоянно пытаетесь продемонстрировать, кто в стране сильнее, принимая свои варианты законов, например…

о: Послушайте, Янукович уже премьер-министр, не зависимо от того, есть закон о Кабмине или нет. Этот закон был принят с перспективой на будущее. Президентские советники, тот же Луценко, зовут народ на баррикады, тем самым разжигая огонь войны. Война не нужна никому. Она разрушает общество. К тому же такая ситуация делает перспективы Украины по ЕС еще более призрачными…

 Друкувати |   Обговорити |   Відіслати статтю другові